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マネープラン
関連書籍
著者：角川 総一 出版社：PHP研究所
【お静かに】株板的お薦め書籍【ご利用ください】
126：ε--(-)ω(-) ◆NYOGaN.8so ： 03/06/28 09:56
よい！
「マネーマスター列伝」
「賢明なる投資家」
「カウンターゲーム」
「バランスシート思考のすすめ」
よくわかんなかった
「グリーンブラット投資法」
値段分の価値はないな
「投資家のための企業分析入門」
著者：山崎 元 出版社：ダイヤモンド社
【お静かに】株板的お薦め書籍【ご利用ください】
135 名前： ：03/06/28 12:24
日本人アナリスト系だと･･･
「投資戦略の発想法」木村剛 癖強いが投資家には必読の良書と思う。
「投資信託を読む」 菊池誠一 投資戦略についても読む価値あると思うが 薄味。
「オトナのマネー運用塾」 山崎元 内容は真っ当なので 最初の一冊には良いかも。
トレーダー出身だと
「 株式投資これだけはやってはいけない」東保裕之 この手の本の決定版か？
「 株投資「べからず」集」東山一平 この著者の中では唯一マトモな一冊。東保氏より薄味。
日本人の本は糞が多いな、本当に。
著者：ロバート・キヨサキ／シャロン・レクター 翻訳：白根 美保子 出版社：筑摩書房
著者：ロバート・キヨサキ／シャロン・レクター 翻訳：白根 美保子／林 康史／今尾 金久 出版社：筑摩書房
著者：ロバート・キヨサキ／シャロン・レクター 翻訳：白根 美保子 出版社：筑摩書房
【お静かに】株板的お薦め書籍【ご利用ください】
640 ： ： 03/12/17 20:48
『金持ち父さん貧乏父さん』
『金持ち父さんの子供はみんな天才』
『金持ち父さんのキャッシュフロークワドラント』
『金持ち父さんの投資ガイド入門編』
『金持ち父さんの投資ガイド上級編』
『金持ち父さんの若くして豊かに引退する方法』
何か文句ある？
642 ： ： 03/12/17 21:13
>>640
良い本もあるけど 良くない本もある。
っていうか 最初の本以外みんなダメだろ。
643 ： ： 03/12/17 21:19
金持ち父さん貧乏父さんは絶対読むべし
645 ： ： 03/12/17 21:35
読めるのは「キャッシュフロークアドラント」までじゃないか？
あとは商売っ気が鼻に付くし 内容も繰り返しが多くなっていく。
才能の限界を感じる中身を売りつける技術は さすが商売人。
647 ： ： 03/12/17 22:03
金持ち父さんはとりあえず読んでおくべきと思うが。
ざっと見たところどれも同じ内容っぽいので、好きなの１冊でいいと思う。
俺はキャッシュフロークワドラントが面白かった。
692 ： ： 03/12/20 21:11
清崎の本は最初の奴だけという発言が上の方にあったが、
最近でた「若くして引退するなんとか」っつーのはどうよ？
一部で評判良いみたいだが
693 ： ： 03/12/20 22:59
>>692
まだ読んでないので確実なことはいえないけど、
シリーズのうち一冊読んでおけば、その他の本は目次だけ読めば内容わかると思う。
興味を持てそうな巻があれば読んでみればいいんじゃない？
内容薄いのですぐに読めるし。
あまり褒めてないような書き方だけど、俺はこの本の評価低くないｗ
707 ： ： 03/12/21 22:02
>>693
烈しく尿意
漏れもキヨサキ本は どれか一冊読んどけば十分だと思う。
自分が始めて｢金持ち父さん」を読んだときは本当に衝撃的だったが、後に逝けば逝くほど主張の純粋性が失われていくのを感じる。
個人的には 「キャッシュフロークアドラント」が一番で、「金持ち父さん貧乏父さん」がその次かな。
「若くして引退する方法」と「子供は天才」は読んで読めないことはないレベル。
「投資ガイド」２冊はゴミ。
708 ： ： 03/12/21 22:16
同感
金を働かせて金を得るっていうのは衝撃的だったな、
だけどそれ以上のものは無かった。
自分がラットレースにはまっているということを
気づかせてくれただけで読んだ甲斐はあった。
712 ： ： 03/12/21 22:40
>>708
キャッシュフローの話は大きかった。あと
１冊目、２冊目は投資が必要だと言うことを気づかせる点で
一般の人向けだと思う。
ただ、株板住人としては、キャッシュフローの話以上は取れない
かもしれない。
クレジットカードは２枚以上持たない、とかローンで家を買うと
家２戸分のお金が出るとか。
投資ガイドは漏れも買ってはいけない本だとおもう（ゴミ）
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】
49 ：投資司書 ：04/01/09 22:03
差しさわりのないところだと
「金持ち父さん貧乏父さん」ロバートキヨサキ ★★★★☆
「金持ち父さんのキャッシュフロークアドラント」★★★★☆
「金持ち父さんの投資ガイド 入門編・上級編」★☆☆☆☆
「金持ち父さんの子供はみんな天才」★★☆☆☆
「金持ち父さんの若くして豊かに引退する方法」★★☆☆☆
なんて
375 ： ： 04/04/15 19:12 ID:x5tApIr1
なんか先の方で『金持ち父さんの投資ガイド』が読むに値しないという
話が出てますが、どういう点がダメなんでしょうか？
テクニカル分析を支持してるところでしょうか？
煽りではなくて,マジで教えを請います。
私は最近株に興味を持ち始め、本を読み始めたばかりなので
『金持ち父さんの投資ガイド』のどこがまずいのかが分かりません。
今読んでる途中ですが、内容自体に一貫性はあるし、とくに
とんちんかんなことは言っていないという印象なのですが、
先輩方具体的に教えていただけませんか？
376 ： ： 04/04/15 20:40 ID:KzaI5mCp
>>375
俺は「読むに値しない」とは思わない。内容も間違っていないとは思う。
でも実践できる？ 「不動産投資or独立起業＋税務対策で不労所得を十分に稼ぎ出す」なんて日本では相当難しいと思うけど。
とりあえず「キャッシュフロー・クワドランド（だったかな）」１冊読んでみたら？ 自分に合うようだったらシリーズ通して読んだらいいと思うよ。
377 ： ： 04/04/15 21:14 ID:x5tApIr1
>>376
なるほど。実は一作目と「クワドラント」、「引退する方法」と投資ガイド上は
読んだのです。
今下巻を読んでる途中です。内容は説得力がありますが、
投資に関しては如何せん全くの門外漢なもので判断ができません。
起業、不動産投資については・・・確かに。
けど、「日本では難しい」というのは何故でしょうか？
アメリカでは容易で、日本では困難という具体的な理由を
教えていただけませんか？
私は法律にも、日本の経済環境にも疎いので、
金持ち父さんに対する、「アメリカでしか通用しない」
という良く見る批判の妥当性を全く評価できないのです。
378 ： ： 04/04/15 21:22 ID:ficoJOob
「金持父さん」
単なる読み物。
森永卓郎の「300万で〜」と根っこはおんなじ。
379 ： ： 04/04/15 21:32 ID:KzaI5mCp
>>377
１．不動産投資
・投資金額が数百万円を超える。
・投資は「分散」が大切だと思う。個人的には１つの銘柄・物件に全財産の１０％以上を投入するのは好ましくないと考えている。
・その点で、数百万円〜数千万円が必要な不動産投資は「難しい」と思う。
２．独立起業
・年齢にもよるけど、全く新しい起業を立ち上げて軌道に乗せるのは、もっとも過酷なチャレンジだと思う。
・資金調達、ビジネスプラン、事業に関わる法令・会計への精通、リーダーシップ。常に倒産の可能性を考えて仕事に埋没しないと成功しないと考えている。
・加えて、"日本では"
・資金調達に連帯保証人を求められることが多いから失敗すると取り返すのが大変。
・若い「ベンチャー」企業（≒国家資格とかで能力のお墨付きがない起業）に対する見方は日米間で差があるように感じる。
*個人的な経験ね。俺は大企業に入って、新人の時から会社の名前で有名企業と取引させてもらっていたから、大企業という「ブランド」の大きさを強く感じていた。同じ商品・同じ人間でも「ベンチャー企業」だったら取り入るのは困難だと思った。
380 ： ： 04/04/15 22:02 ID:x5tApIr1
なるほどね。確かに東京（私の所在地）で不動産ビジネスしようと思ったら
マルが一つ違ってくるわな。
ビジネスに関する反論はちょっと弱いかなと思うけど、いづれにせよ
起業におけるリスクは高いことは間違いないな。
「９回失敗しても、そこから学んで１０回目で成功すればよい」
という考えをキヨサキは披露してるけど、
これは無理だわな。自己資金なら９回ビジネス失敗するほど
稼ぐには一生働いても無理だし、融資元を探すのにも、
繰り返し失敗してる人には誰も金貸さないわな。
それにしても、キヨサキはビジネスビジネスと強調する割には、
「金持ちになるためにはビジネスを起こすのが良い」という主張の
根拠が薄弱だよな。
かなり気をつけて読んでるけど、あまり強い根拠が無い。
自分がリスクを取ってビジネスをしてきたという過去に対する
正当化なのかな。
381 ： ：04/04/15 22:06 ID:NAhNrYjp
>>377
ぜひ、あわせて「ナニワ金融道」を読むことをお勧めしたい
独立企業に伴う、金策の困難の一端が垣間見えると思う。
ちなみにナニワの著者の信奉するマルクス主義、その経済理解の仕方
って、ぶっちゃけていうと「金持ち父さん」とほとんど同じだと思う。
その理解から、明るく前進するのが金持ち父さん。不労所得に冷ややか
な目を向けるのがマルクスたん。
384 ：377：04/04/15 22:45 ID:x5tApIr1
>>381
それも読みました。キヨサキと青木の共通性は鋭い指摘だな。
全く気づかなかったな。
マルクスは階級（クラス）の無い社会を目指したわけだが、
その根拠としてクラス分けが生まれたときにほぼ決定していて、
かつクラス間のジャンプが非常に困難で、かつ低所得層の
貧しさが酷すぎたことにあるんだと思う。
所属階級の決定は、最初に学歴で振り分けられ、しかも
奨学金が整備されていて、機会はある程度平等に与えられ、
学歴以外でも能力次第ではクラスをどんどんジャンプしていける
現代のような社会をマルクスが見たら結構肯定的に評価する気がするな。
387 ： ： 04/04/16 18:09 ID:bGzwNxrV
「金持ち父さん」シリーズは 最初の頃ほど「働くだけじゃ豊かになれない」という教義に純粋だった気がする。
「金持ち父さん 貧乏父さん」は日本ではあまりいわれることの無い主張でインパクトがあったから売れたんじゃないだろうか。
「キャッシュフロークワドラント」は一冊目の主張をストレートに例示し 作者の言いたいこともまとまっている気がする。
「投資ガイド」２冊は自分のセミナーやゲームを売り込もうとする商魂が目立って、本を読んでいても筆者の金蔓にされているようにしか思えない。
かといって 以前までの本に無い主張があるかというと、目新しいことは全然ない。
みんなの評価が低いのは 似たり寄ったりの理由じゃないの。
396 ：377 ：04/04/18 10:35 ID:wPZzJY5p
なんか「金持ち父さん」を日本の法律や環境で実践する方法
みたいなどぜう本があると聞いたんだけど、どなたかご存知ないかい？
聞いた話だけど、結論は「不可能」らしいんだけどね。
433 ： ： 04/04/25 19:17 ID:zQECAYyU
>>396 これかな?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774119024/qid=1082888170/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-3424010-5149841
959 ：山師さん ：04/06/08 23:42 ID:NdCoUwkA
金持ち父さんって株に役立つの？
960 ：山師さん ：04/06/08 23:54 ID:zrKoMrjm
>>959
売買テクニックの参考にはならない。
投資家としての心構えについては良い本だと思うけど。
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ４】
84 ：山師さん ： 04/10/17 21:04:42 ID:deE57XjH
>>77
「金持ち父さん貧乏父さん」は賛否両論あるが良書に入ると思う。
「お金に目覚めよ日本人」は毛唐の戯言。読む価値なし。
550 ：山師さん ：04/11/23 12:48:05 ID:HwhMhwud
ロバートキヨサキの、金持ち父さんの〜ってのは初心者には」あまりよろしくない？
551：ミ・ω・彡 ◆Usa/r2XYp. ： 04/11/23 13:00:12 ID:0Kg86DrB
父さんの本で解説されてるのはB・Iクワドラントの生き方。一方、我々投機家はSクワドラントに属します。
Bクワドラントの人の株の買い方→これから伸びるかもしれない企業に捨ててもいい1億円を投資
S（E）クワドラントの人の株の買い方→1000万売り買い回転させて値幅取り
厳密に境界は無いけどこんなとこではないでしょうか。
オプションとか先物を使ったヘッジ＝B/Iクワドラントの人の手法 てのもあるね。
その場合、あの本的には、オプションや先物を使ってヘッジする人を雇う、てのが正しいと思われ。
553 ：山師さん ：04/11/23 14:04:42 ID:qQfBG/2w
>>550
そのシリーズはかなりショボイ図書館でも完備してるからね。
買うなら最初の一冊だけで良い感じもする。
アメリカの本だから税制やシステム違うし時代背景も今とは
やや違う。そういうのを意識して読むのも必要かな。
個人的には同じような趣旨の本ならゴミ投資家シリーズの方
をお薦めするよ。
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ７】
577 ：山師さん：2005/08/28(日) 09:45:58 ID:qfuJy7ZI
金持ち父さんの新刊読んだ人いる？
578 ：山師さん：2005/08/29(月) 16:51:20 ID:HjupzxkK
>>577
これまでの本の内容を焼きなおしたという印象。
無理に読む必要はないと思う。
不動産投資を推奨してるんだけど、
今の日本の情勢ならば手は出さないとも書いてあって、
じゃあどうするか、を書いてない。
579 ：山師さん：2005/08/29(月) 20:25:27 ID:riVm2497
金持ち父さんで役だったこと2つだけ
一つは不労所得を作れと
一つは税金払うぐらいなら自分の取り分を取った後に払えたら払え
そんだけだった
581 ：山師さん：2005/08/29(月) 22:18:16 ID:UXq1tavE
>>577>>579
「金持ち父さん」って読んだことないけど
要するに観念啓発の本でしょ？
そういうのって読んでも「よし、俺も明日から気持ちを入れなおしてばんがろう」
とか思えるのかもしれんが気持ちを入れ替えても投資手腕はあがらん罠。
だったら坊さんの説教でも聞いてたほうがまだためになりそうだ。
585 ：山師さん：2005/09/02(金) 08:10:04 ID:UsI5RdqB
啓発系だったら金持ち父さんより黄金の羽〜のが面白かったな
【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART16】
622 名前：山師さん ：2006/09/02(土) 20:54:07.35 ID:D1xfM3rp
ロバート・キヨサキうぜー。
「投資しろ。資本家になれ」
言ってることを要約すればただそれだけなのに、
何冊も本を書くな。
623 名前：山師さん ：2006/09/02(土) 20:56:26.57 ID:jn4KntlN
深夜の通販番組で見たことあるな
【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART37】
798 ：山師さん：2012/04/13(金) 15:36:11.93 ID:zbrGqBlH
世界的なセミナー屋兼商材屋のロバート・キヨサキが来日
５月１９日～２０日、幕張メッセで講演会
お前ら行くの？
799 ：山師さん：2012/04/14(土) 09:54:43.44 ID:47GNKxbt
ロバキヨはアムウェイの走狗。
800 ：山師さん：2012/04/14(土) 13:05:13.86 ID:pxx197h0
ロバキヨってアメリカの不動産が、どんどん上がり続けて、投資しとけば
勝手にお金が入ってくるっていう、今はない古き良き時代の投資の本って
イメージしかないな。リーマン・ショック前にあれを実践してた人は、みんな
やられただろ。
著者：村上 龍 出版社：NHK出版
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】
35 ： 投稿日：2004/01/09(金) 19:35
ダメ本
「おじいさんは山へ金儲けに」 村上 龍 読むだけ時間と金の無駄という究極のダメ本
「「賢明なる投資家【財務諸表編】」グレアム ブランドだけで買わせられるが金の無駄。
「歴史が教える相場の道理」林 どりあん 相場の道理が文庫本で分かりゃ苦労しない
「フィッシャーの「超」成長株投資」フィッシャーとにかく日本語が読みにくいんじゃ、ゴルァ。普通に訳せ。
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ３】
177 ：山師さん ：04/06/21 02:23 ID:adni9deY
オススメの入門書ある？
はじめの一冊、みたいな。
178 ：山師さん ：04/06/21 07:40 ID:DxMmWHFk
>>177
悪い冗談と思われるかも知れんが『おじいさんは山へ金儲けに』（村上龍）。
たぶん、他の人から「何の役にも立たん」と言われてる本だが、株や投資という
ものが他の経済活動（消費や貯蓄）の延長上にある、という気持ちに素直に移行
できたので、俺には入門書だった。
みんな言ってるけど「○億円儲ける」って本は偏った本の可能性アリ。あと、
「必勝法」と称してる本でローソク足の話以外は「他のチャートは初心者には難しい」
とかって切っちゃってる本、本人が理解できないから書いてないとしか思えない。
どうせ株は実践で覚えていくとして、『日経会社情報のツボ』とか、ファンダメン
タル系の本から読んで、だんだん実践的な本に進むのが吉かと。
俺も初心者だけど・・・・みなさん、どうよ？
著者：橘 玲 出版社：幻冬社
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】
125 ： ： 04/01/11 15:17
これは既出かな？
「お金持ちになれる黄金の羽根の拾い方」橘玲
株とは直接関係ないけど役にたつのでは
144 ：：04/01/12 14:26
>>125
俺はイマイチだった。ゴミ投資家シリーズの人生設計入門とほかのを
まとめてたものだが消化不良で読みにくい。
人生設計入門の文庫の奴と、借金編がいい。
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ７】
585 ：山師さん ：2005/09/02(金) 08:10:04 ID:UsI5RdqB
啓発系だったら金持ち父さんより黄金の羽〜のが面白かったな
587 ：山師さん：2005/09/02(金) 17:22:32 ID:88TDohQ3
>>585
「黄金の羽」は啓発系なのか？
とにかく、俺的には、おすすめの一冊だね。
橘 玲の本はどれも結構おすすめ。読んでも株で勝てるわけじゃないけどね。
昨日、Book-Offで「永遠の旅行者 上下」を発見。ラッキー。
今、読んでます。
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ９】
24 ：山師さん ：2006/01/05(木) 13:39:20.69 ID:c4BWPoi7
某所に誤爆してしまったのですがよろしくお願いします。。。
これから株を勉強してみたいと思っています。
過去ログからいくつかピックアップしてみたのですが
内容が古くなってるものとかあったら教えてください。
「株式投資これだけはやってはいけない」日本経済新聞社
「投資の心理学」東洋経済新報社
「間違いだらけの投資法選び」パンローリング
「相場に勝つローソク足チャートの読み方」日本実業出版社
「オンライン投資家のための３０万円からはじめる信用取引の本」東洋経済新報社
36 ：山師さん：2006/01/05(木) 22:52:38.70 ID:5wHOPXpU
>>24
「株式投資これだけはやってはいけない」東保裕之 日経新聞社
に俺も一票。ほかに
「投資リスクの真実」吉本佳生 PHP
「投資戦略の発想法」木村剛 講談社
「お金持ちになれる黄金の羽の拾い方」橘 玲 幻冬社
それに藤巻本も良い。
著者：菊池 誠一 出版社：日経BP社
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】
173 ： ： 04/01/16 16:10
[マネーIQ リッチな定年後を送るための60の法則]菊池 誠一 (著)
「となりの億万長者」＋「投資戦略の発想法」＋「シーゲル博士の株式長期投資のすすめ」な内容。
新しい内容はあんまりない感じ。
読みやすいから★★★☆☆ってところ。暇つぶしにドーゾ。
著者：橘 玲 出版社：幻冬社
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】
241 ： ：04/02/09 20:09 ID:Y3abogKc
橘玲「得する生活」は既出？
今読んでるけど、いい本。
242 ： ：04/02/09 22:04 ID:Ymm3pg8A
「得する生活」株板的には......
243 ： ：04/02/09 22:32 ID:zle5XDqI
ん〜たしかに直接株には関係ないけど投資のセンスを磨くヒントは満載でしょ？
著者：バートン・マルキール 翻訳：鬼澤 忍 出版社：日本経済新聞社
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】
331 ： ： 04/03/23 20:58 ID:/Hp5HKj/
「お金を働かせる１０の方法」バートン・マルキール（著）
「ウォール街のランダムウォーカー」の作者の最新刊が出たので読んでみた。
中身は典型的なインデックス投資の賛美本で、目新しい内容はどこにもない。
前書に見られたような面白さも深みも感じられない骨抜きの投資入門書。
原題の「The random walk guide for investing」から分かるように、「ランダムウォーカー」を読んだ読者には不要であろう。
初めての読者を取り込みたい願望は分からないでもないが、投資初心者ならなおさら前書を読むべき。
日本の株式入門書よりは価値があるのは確かだが・・・
個人的には期待が大きかっただけに 厳しく★★☆☆☆。
著者：松井 幹彦 出版社：技術評論社
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】
396 ：377 ：04/04/18 10:35 ID:wPZzJY5p
なんか「金持ち父さん」を日本の法律や環境で実践する方法
みたいなどぜう本があると聞いたんだけど、どなたかご存知ないかい？
聞いた話だけど、結論は「不可能」らしいんだけどね。
433 ： ： 04/04/25 19:17 ID:zQECAYyU
>>396 これかな?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774119024/qid=1082888170/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-3424010-5149841
582 ： ： 04/05/05 01:09 ID:36GK4ewO
上であげられていた「金持ちAさんになるエクセルの賢い使い方」が
気になります。読んだ人いますか？
600 ：co ： 04/05/05 04:25 ID:/oABIVpv
>>582
金持ちAさんになるエクセル
ですが、このスレで好評だったので読んでみました。
買って損はないと思います。
この本は大体２つのフェーズに分かれます。
１．金持ち本の検証
金持ち父さん から 黄金の羽根の拾い方等の金持ち本が
実際に金銭的に合理性があるのかどうかの検証を行っています。
紹介された金持ち本を自分は全部は読んでいませんでしたが、
自分がなんとなく感じた黄金の羽根のうさんくささを指摘していた
点に関して好感が持てました。
２．エクセルでの計算
実際の人生設計のためのマネープランをエクセルで作っていきます。
本で解説してあるサンプルモデルだけでも参考になります。
実際にエクセルでパラメーターをいじることで理解度が上がります。
自分のようなマネープランをアバウトにすら考えていない人間には
効果絶大な本だと思います。自分より若い従兄弟に薦めたい一冊です。
604 ：. ： 04/05/05 09:17 ID:NhnwvhF8
その本、先週買って読みました。
エクセルで検証しようとする姿勢は確かにその通りなんだけど、
いささか期待はずれでした。イイ本かどうかと聞かれれば、イイ本なのですが。
金持ち父さんなどのいわゆる「金持ち本」数冊のおかしな点をエクセルで検証し、←最初に買った土地が安すぎるとか、１年後１．５倍で転売してるとか
日本の実情にあわせて実現可能性を確かめてます。←前半部分
「黄金の羽の拾い方」も検証されていました。
検証といっても、エクセルで詳細に分析したというほどでなく、
計算機でやれるようなことをエクセルでわかりやすく見せたという程度です。
複利計算の部分はエクセルの利点がフルに生きていましたが、、、
普段から注意深く本を読む人にとっては、わざわざ他人に「検証」してもらう必要ないと思うので、
この本は無用だと思います。ちょっとだまされちゃうかも？という人には、かなりイイホンダと思います。
著者：吉本 佳生 出版社：PHP研究所
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】
634 名前： ：04/05/08 14:02 ID:VyyIVf/M
吉本佳生の「投資リスクの真実」が
リスクとデータの扱い方を分かりやすく書いてあって
初心者向きだった思うんだけど、もう出てるかな？
「金融工学の悪魔」が肌に合わなかった人にはお勧めしないがｗ
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ９】
24 ：山師さん ：2006/01/05(木) 13:39:20.69 ID:c4BWPoi7
某所に誤爆してしまったのですがよろしくお願いします。。。
これから株を勉強してみたいと思っています。
過去ログからいくつかピックアップしてみたのですが
内容が古くなってるものとかあったら教えてください。
「株式投資これだけはやってはいけない」日本経済新聞社
「投資の心理学」東洋経済新報社
「間違いだらけの投資法選び」パンローリング
「相場に勝つローソク足チャートの読み方」日本実業出版社
「オンライン投資家のための３０万円からはじめる信用取引の本」東洋経済新報社
36 ：山師さん：2006/01/05(木) 22:52:38.70 ID:5wHOPXpU
>>24
「株式投資これだけはやってはいけない」東保裕之 日経新聞社
に俺も一票。ほかに
「投資リスクの真実」吉本佳生 PHP
「投資戦略の発想法」木村剛 講談社
「お金持ちになれる黄金の羽の拾い方」橘 玲 幻冬社
それに藤巻本も良い。
著者：ボード・シェーファー 翻訳：瀬野 文教 出版社：草思社
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】
641 ：イヌが教えるお金持ちになるための知恵 ：04/05/09 00:13 ID:N/F2JJVu
>>85
> イヌが教えるお金持ちになるための知恵
いまさらだが、古本で読んだ。
願い事をイメージしよう。とか、
無駄な支出を減らして、益を生み出す株などを買おう。とか、
アイデアを大事にして働こう。という、趣旨には同意するが、
読んだところで特に得るものはない、内容の薄い本。
「犬が教える」だからしかたないが、対象年齢は小学生か。
目的別に勘定を分けるところや投資信託を選択するくだりは
誤解を招くような記述になっている。
よって、★☆☆☆☆
著者：安間 伸 出版社：東洋経済新報社
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】
698 ： ： 04/05/13 21:43 ID:Ef2CTDZQ
「ホントは教えたくない資産運用のカラクリ」安間 伸（著）
安っぽい題名の割りに内容は硬派で 久しぶりに好印象な国産入門書。
内容は 投資商品と税に関するものが多いが、投資の基礎についても行き届いた説明がされている。
債券に関する記述は圧巻で これだけでも本の元は取れた感じ。
反面 株式税制に関しては古くなった部分が多いのは残念だが、本の価値を損ねてはいない。
ゴミ投資家シリーズと紛らわしい本だが中身の主張は似ていても 焦点は少し異なる。
国産投資入門本の中では 読みやすくて役に立つ一冊なんじゃない。★★★★☆
821 ： ：04/05/27 20:49 ID:Bp+OsOSA
>>818
「ホントは教えたくない資産運用のカラクリ 投資と税金篇」安間 伸 (著)が債券に関しては詳しく書かれている。
ディープディスカウント債とかそれまで分からなかった言葉がやっと分かるようになったよ。
株についての記述は古くなってるけど、債券と不動産部分だけで読む価値はあると思う。
833 ： ： 04/05/28 12:32 ID:CBW24GlM
>>698 その本の続編が出たよ。
「ホントは教えたくない資産運用のカラクリ2 タブーとリスク篇」安間伸著
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784492731796
962 名前：山師さん：04/06/09 19:53 ID:Zlm0Rlog
「ホントは教えたくない資産運用のカラクリ２ タブーとリスク篇」安間 伸
「投資と税金篇」より こちらの続編の方が面白い。
ゴミ投資家シリーズより良いかも・・・
著者：本田 健 出版社：大和書房
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】
795 ： ：04/05/24 22:42 ID:hQ1O8hpq
『スイス人銀行家の教え—お金と幸せの知恵を学ぶ12のレッスン』
本田健(著)なんだけど、読んだ？
796 ： ：04/05/24 23:14 ID:7kzYC5H/
本田健うそくせー。
宗教まがいもいい所だ。
797 ：山師さん ：04/05/26 15:03 ID:Rn4CRaq3
>>796
それいえてる。これだけあやしさが炸裂しているのにこの人のスレが
どこにも立っていないんだろう。それもなぞ。
良く言って総論賛成各論反対。相場本としては役に立たないけれど、
お金の哲学書として相場の次にやることの参考くらいにはなるのかも。
著者：藤巻 健史 出版社：講談社
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ３】
446 ：山師さん ： 04/07/19 23:58 ID:6l2tRufU
「リスク時代の「資産倍増」勉強法」藤巻健史
所々にはヨサゲなことが書いてある。
円安の連呼は かなりウザイ。
いきなり初心者が読むと誤解しそう。
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ５】
266 ：山師さん ： 05/01/29 16:30:29 ID:Jocp89BJ
為替や外貨預金について良い本を紹介していただけると
嬉しいです。板違いでしょうか？
271 ：山師さん ：05/01/29 20:37:56 ID:PWkcyZ3R
266だけど、藤巻の本がいいと思うよ。
資産倍増法がバージョンアップされたでしょ。
あれいいよ。
277 ：266 ：05/01/29 23:39:00 ID:Jocp89BJ
>269 >271
ありがとうございました
資産倍増法旧版は前に読みました。
文庫になったやつがバージョンアップ版ですよね？
捜してみます
著者：アラン・アクセルロッド 翻訳：大地 舜 出版社：ダイヤモンド社
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ３】
471 ：山師さん ： 04/07/27 18:18 ID:0272pzl7
「モノポリーで学ぶお金持ちの法則」アラン・アクセルロッド (著)
題名に釣られてしまったが、たいしたことは書いていない。
ゲームのモノポリーに対する記述は マニアならずとも陳腐に見える。
実世界に対する洞察も 普通の金持ち本の域を出ない。
モノポリー関連グッズを集めなければ気がすまない脅迫的マニハ向け本。
472 ：山師さん ：04/07/27 19:04 ID:dRbKE5w+
ロバート・キヨサキの金持ち父さんも
モノポリーで金持ちのなり方を学んだと書いてあったな
著者：上村 武雄 出版社：主婦と生活社
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ３】
799 ：山師さん ： 04/09/21 22:12:28 ID:LkLdRZp4
じゃ「お金に強い子に育てる」（上村武雄）なんてどう。
子供向けの体裁を取ってるけど、中学生くらいだと絶対に全部理解できない。
ているか、絶対 親の啓発を狙ってる中身。
真っ当な内容で攻めてるから、株板住民が読んでも頷けると思われ。
子供の金銭教育って頭の痛い問題だと思うけど、ヤッパリ駄目？
著者：ティモシー・マッカーシー 出版社：毎日新聞社
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ４】
84 ：山師さん ： 04/10/17 21:04:42 ID:deE57XjH
>>77
「金持ち父さん貧乏父さん」は賛否両論あるが良書に入ると思う。
「お金に目覚めよ日本人」は毛唐の戯言。読む価値なし。
著者：方波見 寧 出版社：小学館
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ４】
461 ：山師さん ： 04/11/16 21:16:17 ID:eEl5R5Y4
「お金の国 日本の歩き方」方波見寧（著）
帯に「黄金の羽より簡単、金持ち父さんより日本人向き」って書いてあったのに騙された。
もう普通の投資入門本で 比較に挙げられた本のような驚きはない。
ま、普通の貯蓄と投資のガイドブックと思えば、いいのかもしれないが・・・
読みやさとイラストの可愛らしさだけでは この手の本の定番にはなれないと思う
著者：造事務所 出版社：情報センター出版局
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ４】
529 ：山師さん ：04/11/22 12:26:54 ID:BxSmuusY
ＦＰ有資格者が書いた糞本
『 いまさら始める貯金生活マニュアル 実践篇 』
投資信託を買えば年率１０％で廻る酔うな書き方をするファンド売り込み本。
ファンドの経費や潜在的なリスクに対する言及はほとんど無い。
相場商品に対する心構えを欠く初心者本は有害であろう。
『子どもに聞かせる「お金と株」のはなし』
大人向けの経済入門本の内容から漢字を少なくしても子供向けの本になるわけではない。
政治経済の教科書や経済入門のムック本ならともかく「金銭教育」って事項の羅列ではないはず。
経済に対する造詣云々よりも 子供の興味に答える姿勢に欠けるのでは。
有名FPの株本でも凄いヤツがあったんだけど 名前が出てこん。
雑誌や書物を読む限り 極端な相場追従型の投資感を持ってるＦＰが多い気がする。
そういう感覚でないと商売が出来ないのかもしれないけど。
著者：赤峰 信 出版社：実業之日本社
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ４】
529 ：山師さん ：04/11/22 12:26:54 ID:BxSmuusY
ＦＰ有資格者が書いた糞本
『 いまさら始める貯金生活マニュアル 実践篇 』
投資信託を買えば年率１０％で廻る酔うな書き方をするファンド売り込み本。
ファンドの経費や潜在的なリスクに対する言及はほとんど無い。
相場商品に対する心構えを欠く初心者本は有害であろう。
『子どもに聞かせる「お金と株」のはなし』
大人向けの経済入門本の内容から漢字を少なくしても子供向けの本になるわけではない。
政治経済の教科書や経済入門のムック本ならともかく「金銭教育」って事項の羅列ではないはず。
経済に対する造詣云々よりも 子供の興味に答える姿勢に欠けるのでは。
有名FPの株本でも凄いヤツがあったんだけど 名前が出てこん。
雑誌や書物を読む限り 極端な相場追従型の投資感を持ってるＦＰが多い気がする。
そういう感覚でないと商売が出来ないのかもしれないけど。
著者：泉 美智子 出版社：岩波書店
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ４】
530 ：山師さん ： 04/11/22 12:32:56 ID:8tZ7UfVZ
>>529
子供のお金教育を目的とする、似たコンセプトの文庫本があったんだけど、
そっちは良書だったなー。株の話は書いてなかった。
漢字が少ないわけでなく、小学校中学年〜高学年くらいじゃないと読めないと思うし、
大人が読んで子供の教育に役立てるのもよさそうでした。
書名がわからないんだけど、誰か知らない？(笑
531 ：山師さん ：04/11/22 12:38:26 ID:BxSmuusY
>>530
「調べてみようお金の動き 岩波ジュニア新書」じゃないかな。
これもＦＰが書いた本だけど 噛み砕いてあって大人が読んでも味があるかな。
難しいことを欠いているわけじゃないが 年少の読者に気遣いがあるように思う。
株について少し書いてあるから 違う本かも知れない。
資格は同じでも 本の中身も相場観も個人差だから 一まとめにするのは失礼だったかも。
読んでるＦＰさんがいたら スマソ
著者：横田 濱夫 出版社：講談社
著者：横田 濱夫 出版社：角川書店
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ４】
532 ：530 ： 04/11/22 17:42:49 ID:8tZ7UfVZ
>>531
amazonで見ました。良さそうな本だけど、ｺﾚじゃないなぁ・・・文庫だったんですよ。
私が見た本はFPさんが著者かどうか忘れましたけど、
大人が読んでも味わえるｲｲ本でした。忘れていたことと思い出させてくれるような。
534 ：山師さん ：04/11/22 18:30:06 ID:BxSmuusY
文庫本だと「12歳までに身につけたいお金の基礎教育」かな？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406274886X/qid=1101115569/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-5953012-7345963
角川で出た同著者の「あなたの子供を多重債務者にしないために」は面白かったよ。
536 ：530 ：04/11/22 20:35:49 ID:8tZ7UfVZ
>>534
ｺﾚです！株には直接関係ないけど、大人が読んでも勉強になるイイ本。
>>535
スマソ。
著者：木村 剛 出版社：日本実業出版社
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ５】
32 ：山師さん ： 04/12/26 21:00:57 ID:ZNUhTHaC
多分前スレでたぶん出たんでしょうけど
木村剛の「おカネの発想法」読みました。「投資戦略の発想法」が
よかったので期待して読みましたけど気体はずれでした。
お金の本質は何かというまるで哲学論議のような話が延々と続きうんざり
しました。買って損しました。
88 ：山師さん ：05/01/04 21:35:54 ID:hchBWmu2
また荒らしまわった奴が 根こそぎアボーンされたね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031449902/l50
正月 暇なので「お金の発想法」木村剛（著）読んでみた。
中身は初心者向け貨幣論で、「投資戦略の発想法」の続きを期待した向きは裏切られるかも。
内容自体は悪くないし分かり易くまとまっているので 買って損した感じはなかった。
個人的には 全書と完全に重複している投資についての章が余計な気がする。
著者：内藤 忍 出版社：自由國民社
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ５】
278 ：山師さん ： 05/01/30 01:43:34 ID:KWAut9jW
「資産設計塾」内藤忍 読了。
基本的にはアセットアロケーション重要という話。それ自体は同意だし、
一般論については丁寧に説明してあるんだけど、後半の具体策でのリスク
やリターンの計算になるとグダグダ。わざと簡略化しているのだとしても、
それについてエクスキューズがないのはいかがなものかと。
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ８】
783 ：山師さん：2005/12/18(日) 19:03:49 ID:K0i6Po2b
内藤忍の新著書
投資設計塾だったかな？
結構な内容だったよ。
極端な株安の状況が是正されてきているから、長期的視野が重要なポイント。
しかも、日本がデフレからインフレになる展開なら、より一層、重要なのがわかる。
784 ：山師さん：2005/12/18(日) 19:37:21 ID:6YV3PilS
>783
資産設計塾 実践編だろ。
内藤自身の商品選択、資産構成が出てるのはとても参考になるけど、
それ以外は資産設計塾と同じ。
あとは現状のポートフォリオから目標のポートフォリオにどう移行するかとか (実践編だけに)、
人生設計の話が増えたくらい。
前編を持ってればあんまり買う必要はないかも。まあ1680円だからたいした買い物じゃないが。
持ってなければこれ一冊でいいかな。
【私語OK】 株板的お薦め書籍 【ほのぼの】
169 ：山師さん ：2006/12/02(土) 21:24:42.72 ID:uWMv8jld
>>161
いろいろな投資分野が網羅されている初心者本という意味では内藤忍の「資産設計塾」
あたりはどう？
俺は投信とか外貨とかREITとかもいじった後、結局国内株一本でやっているが、
ポートフォリオの組み方の基本的な考え方は知っておいて損はないと思う。
170 ：山師さん ：2006/12/02(土) 21:43:39.69 ID:+F2vTN3J
いいね内藤忍。
172 ：山師さん ：2006/12/02(土) 23:36:52.60 ID:TfyDBwEe
内藤忍の本は本当に初心者向き。
金融関係者なら誰もが知っている常識しか書かれていないが、
それすら知らずに株やってる奴が多いのが今の日本なんだよな。
著者：山崎 元 出版社：日本経済新聞社
【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ８】
525 ：山師さん：2005/12/02(金) 12:33:07 ID:Z1KJnxLx
「お金をふやす本当の常識—シンプルで正しい30のルール」
山崎 元(著）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532193079/
大幅改筆って書いてあったので買ってみた。
確かに「お金が増えるシンプルな考え方」からは中身がかなり変わっていた。
でも、内容は 楽天証券のコラムとヨミウリオンラインのコラム そのままという印象。
ネットで読めば買う価値がない希ガス。
著者：北村 慶 出版社：PHP研究所
【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART13】
25 ：山師さん：2006/05/03(水) 23:22:20.04 ID:WS683PCt
資金管理についての本で良書ありますか？
26 ：山師さん：2006/05/03(水) 23:25:36.31 ID:rkRwlR+h
リスク管理の意味なら「投資苑」
アセットアロケーションの意味なら「貧乏人のデイトレ、金持ちのインベストメント」
著者：山崎 元 出版社：講談社
【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART16】
595 ：山師さん ：2006/09/01(金) 12:24:11.05 ID:hZddG2ae
「「投資バカ」につける薬」 山崎 元 講談社
山崎氏の本は読んだことなかったんですが、やっぱ食わず嫌いは良くないですね。
「こんなFPはインチキ」、「お薦めの投資信託？投資信託は買わないのがお薦め」、「成功報酬型のヘッ○ファンドは合法的詐欺」などなど
文章は穏やかなのに内容は結構辛辣なんで楽しめました。
マネー雑誌や「こうすれば儲かる！」みたいな本を読んで、これから投資始めようとしてるor始めたばかりの人にはお薦めの一冊。サラっと読めます。
この人転落証券や村上龍なんかに関わらない方が良かったんでは(´Д`)
評価：(・∀・)ｲｲ!!
著者：前田 和彦 出版社：フォレスト出版
【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART17】
598 ：山師さん ：2006/10/29(日) 20:47:19.15 ID:uLJqFuDK
デイトレのリアル！
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4862480314/
複数人による共著。最初の著者はイマイチ。いきなり
「６１万円のジェイコム株を１円で入手し、大儲けした人もいた」
と書かれてて、「いねーよ！！」 とツッコミを入れること請け合い。
その後の著者はデイトレをやってる一般人。
ただし億儲けたとかマスコミがこぞって取り上げる（極少数の）勝ち組タイプではなく、
安易に儲かると思って株に手を出して、案の条損して苦しんでるような大多数の負け組みタイプ。
○億儲かる本とかで、デイトレはリスクが少ないと勘違いして株を始めようとしている人に読んで欲しい本である。
現役プライベート・バンカーの5年後にお金持ちになる資産運用
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4894512378/
Amazonのレビューにもあるが、日本国債買っちゃダメとか、資産運用でやってはいけない事しか書かれてない。
退職してこれから資産運用しようと思ってるが右も左も分からない人が、投資してはいけないものを知るにはいいのかもしれないが、
儲けるための方法は全く書かれていない。
「5年後に無一文にならないための資産運用」
というタイトルで出すべき。
著者：ジョーダン・グッドマン 翻訳：谷川 漣 出版社：文藝春秋
【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART22】
868 ：山師さん：2008/01/17(木) 20:47:07.53 ID:OpydxOK2
「ダチョウはなぜ金儲けが苦手なのか？」 ジョーダン・グッドマン 文芸春秋
最悪。
飛行機の中での暇つぶしにと雑誌代わりに買ってしまいましたが、機内誌の方がマシでした・・・
人のお金の使い方を動物に例えて分類してますが、正直動物占いレベルです。
この手の本は散々出版されているのに、なんで文芸春秋がわざわざこれを選んで翻訳したのか疑問。
評価：ｶﾈヽ(`Д´)ノｶｴｾ!
著者：勝間 和代 出版社：光文社
【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART23】
637 ：山師さん：2008/03/11(火) 02:12:59.67 ID:T9i1GH5E
勝間の本（銀行になんとか）の株のところなんて
＋ファンダメンタルがよい。テクニカルはギャンブル
こんなものは２つあるんだったら、２つとも考慮しようと考えれば
いいものを、２つあるんだったら、自分はどちら派だなという、その
もともとの頭が・・・・・
＋効率市場仮説は正しい
同じ本に出てくる、丸キールの本を読んでの受け売りであることが
明らか
それで思うのは、このひとって、自分でトレードやっていたのかねってこと。
モルガンでも経理部にいたとかってことないの？ モルガンでディーリング経験
したひとが、上のような、そんなインデックスファンド最強なんてこと言い出す
だろうか？
641 ：山師さん：2008/03/11(火) 11:26:59.17 ID:QyqzXIk7
>>637
勝間は情報エンタテメントセクターのアナリストだろう
現役クォンツアナリストの藤沢数希もインデックス派
646 ：山師さん：2008/03/12(水) 00:57:00.99 ID:CI/gWSzo
勝間はそう悪くないと思うが情報商材屋の匂いが強いかも
藤沢数希も面白いんだが、２ちゃんねらー的に性根が腐ってるように感じる
647 ：山師さん：2008/03/12(水) 02:44:39.50 ID:eKfUP9/T
勝間を「格下げの女王と怖れられていた」と提灯記事が週刊ダイヤモンドかなにかであったが
楽天のレポートがいいかげんで撤回に追い込まれて でJPモルガン辞めたわけだろ
著者：リック・イーデルマン 翻訳：方波見 寧 出版社：青春出版社
【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART30】
326 ：山師さん：2009/11/23(月) 06:19:54 ID:K6dwH/n7
『世界一頭のいい資産の殖やし方』面白かった。
長期投資と分散投資の有効性を説いている本だけど、
この本を読んでいると、断片的に集めたBNFの手法が
だぶって見えた。自然と彼の手法に思いを馳せながら
読んでいました。対極的な手法のはずなのに不思議ですね〜。
327 ：山師さん：2009/11/23(月) 08:57:59 ID:eODDrxY9
なんでそうなる？
ＢＮＦとじゃ、まったくちがうともうけど
ちなみに本の作者は金融危機でもうまく行ったといってるけど
彼が教えを受けた師匠（仲間？）のデイビッド・スウェンセンは大こけしてる
あれだよ別にこの本の作者の主張を間違いだとか、言いたいんじゃないよ
ＢＮＦとまったく違うけど有効は有効だと思う
問題点があるとすればリバランスを利用した方式は、景気のを逆張りでひろって行く手法だから
ある程度の波は利益の源泉だけど、大きな金融危機は大金がないとこける
耐え切ったら大きな利益だけど
そういう意味でこれは機関投資家や資産家、企業の運用部門向けの本だと思う
自分の人生でもう大きな金融危機がないと決めるか、金融危機を予測して(可能なやつがいるとは思えないけど)
そのときは言ったん手をひくとかが必要と思う
著者：山崎 元 出版社：朝日新聞出版
【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART33】
954 ：山師さん：2010/11/19(金) 10:26:50 ID:EU2R6Br3
株初心者なんですけど、
株主優待で楽しみながら、銀行でほぼ自動更新してる定期預金の
金利を越える運用益程度を目標に株をやってみたいとおもってるんですが
こんな私にお薦め書籍があれば紹介していただきたいです
ざっと、ググってみましたが、ブログ等では銀行金利以上でよし、として株やってる人いるようですが
参考書などは、どれも本格的なやつに見えて躊躇してます
どなたかよろしくお願いします
955 ：山師さん：2010/11/19(金) 11:15:56 ID:ZN1ItXwT
>>954
超簡単 お金の運用術
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4022732490/
>99%のマネー運用本が無効に!?普通の人にとって「ほぼベスト」で、無難で簡単、
>現実的な方法を紹介。投資信託は?保険や住宅は?―お金の「?」もスッキリ。
結論だけいうと、1306とかの国内と、TOKなどのインデックスファンドを4:6とか半々で
持って後は放っておきましょう、という本。なぜそれが合理的かが書いてある。
大きくはずすこともないが、何十倍になるとか大当たりもしない方法。
ただリーマンショックみたいな激変ならやはりリスクはあるんだけど、それもいやなら
国債でも買っとけば？
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